Тема: Полинейропатия. Что дальше?

[Ivolga]

     У моей матери после операции с применением эпидуральной анестезии развилась полинейропатия.  С 2017 г. неврологи поликлиники прописывают таблетки тиоктовой к-ты и ипидакрина, витамины В. Но ничего не помогает. В 2017 г. онемение было в кистях рук и щиколотках ног. Теперь онемение поднялось выше колена.  Сделали ЭМГ. Плохие результаты. Еще гонартроз, стоим в очереди на квоту. Но в связи с усилением полинейропатии не рекомендуют проводить замену сустава, т.к. невозможно будет разработать ногу после операции. 

    Полинейропатия поднимается все выше. Как остановить этот процесс?

Если сделать уколы тиоктовой и ипидакрина, улучшиться состояние?

[Гимранов Р.Ф.]

Здравствуйте! Какова причина полинейропатии? Какие клинические проявления? 

Вы написали, что развилась после анестезии, но если это в результате реакции на препарат, то прогрессирования быть не должно 

[Ivolga]

В 14.09.2024 в 22:31, Гимранов Р.Ф. сказал:

 Какие клинические проявления? 

Онемение ног, мерзнут ноги, хотя теплые. В эндопротезировании сустава врачи отказали, т.к. мать не стоит на ногах без опоры, не чувствует ног и не сможет разработать сустав. 

[Ivolga]

В 14.09.2024 в 22:31, Гимранов Р.Ф. сказал:

Вы написали, что развилась после анестезии, но если это в результате реакции на препарат, то прогрессирования быть не должно 

После анестезии. Моя мать проснулась в реанимации после операции и почувствовала очень сильную боль в спине. А затем, когда ее привезли в палату через день не могла встать на ноги, хотя другие пациенты уже вставали и ходили. Ноги были ватные и онемевшие. Арач сам поднял и поставил ее на ноги, но она могла стоять. А когда начинала ходить, то падала. Постепенно она начала ходить, но все равно часто падает. В 2017г она не чувствовала ноги в щиколотках, а теперь выше колена. Еще плохо ощущает желание в туалет, наверное до мочевого пузыря уже поднимается болезнь.

[Гимранов Р.Ф.]

По результатам ЭНМГ описано более выраженное поражение  дистальных отделов нервов( дистально- это все,что ближе к стопам), нужно искать причину повреждения и воздействовать на нее.

Занятия ЛФК, физиолечение обязательно, препараты тиоктовой кислоты и нейромидин можно использовать курсами.

[Ivolga]

Спасибо. Тиоктовую+Аксамон начали колоть. 

 

[Ivolga]

Прокололи эти лекарства и никакого эффекта. Ноль.

[Ivolga]

Прокололи эти лекарства и никакого эффекта. Ноль.

[Гимранов Р.Ф.]

Здравствуйте! выше мы говорили с Вами  о том,что нужно уточнить причину полинейропатии и воздействовать на нее.

Общение онлайн не заменяет полноценный осмотр 

[Ivolga]

Здравствуйте. А причина - эпидуральная анестезия. 

[Alex Shcherbakov]

Есть хроническая усталость года 3 как.

Есть облечении при физкультуре (нужно вспотеть минут 10 хотябы), и при приеме энтересгеля.

Найдены кандиды в слюне без видимых проявлений,  просто привкус странный. Лечили нистатином.

Хеликобактер антитела зашкаливали (IgG>8), но в желудке нет признаков даже среднего гастрита.

Алт 105, ггтп привешен и алт.

После эрадикации пилобакт стало лучше, но алт 40-80. Прошло 8 месяцев.

Есть неврологические покалыания в икрах, без болячек. Болят периодически от нескольких дней, до нескольких недель.

Я ассоциатирую появление покалываний с жаркой температурой в спальне, когда сплю без одеяла.

Невролог диагностировал полиневропатию  инфекционного генеза (?) назначил препараты для востановлния нервов (мексидол, атф, октовигин идр.) и послал искать возбудителя.

Инфекцонст проверил токсоплозмоз, гепатит В, пцр герпесы 4,5,6. Все отрицательно.

Сдавал ранее герпесы 1 и 2 IgM, отрицательно, но икры тогда не болели.

По герпес 3. Igg 3.5 - антитела точно есть. Igm  сдать не получилось, праздники и лаборатория временно не делала такой анализ. Пил вацекловир вместе с препаратами от невролога икры перестали болеть на второй день.

Болел ветрянкой 10 лет назад тоже болели сильно икры и не проходило 3 недели, потом стал принать ввцикловир и полегчало. Но чуствоввлись  остаточные боли еще несколько месяцев.

Лет 5 назад был случай с болячками на лице тоже жгло икры. 

Инфекционист сказал что на герпес 3 не похоже по характеру боли.

И вообще не похоже на инфекцию. Посоветовал на всякий пропить валакциловир по таблетке месяц.

Стоит ли еще искать возбудителя в герписах или поискать что-то другое.

Или пропить тупо антивирусное типа амиксена вслед за валацикловиром?

 

 

[Гимранов Р.Ф.]

Добрый день! На основании представленных данных можно предположить вирусную (герпетическую) нейропатию, возможно, связанную с латентной реактивацией вируса герпеса 3 типа (VZV, ветряная оспа/опоясывающий лишай).

Ключевые моменты:

1. Эпизоды болей в икрах, ассоциированные с герпесвирусной инфекцией:

   • Выраженные боли в икроножных мышцах во время ветрянки 10 лет назад.
   • Похожий эпизод 5 лет назад с высыпаниями на лице.
   • Текущие покалывания и боли прошли на фоне валацикловира.

2. Атипичная форма хронической герпетической инфекции?

   • Постгерпетическая невралгия возможна даже без высыпаний.
   • Рецидивирующее течение с длительными остаточными болями.
   • Валацикловир дал быстрый эффект, что указывает на возможную герпетическую природу симптомов.

3. Другие возможные причины:

   • Метаболическая полинейропатия? (АЛТ повышен, может быть связь с печенью).
   • Иммунный статус? (Нет данных об анализе иммуноглобулинов, возможен субклинический иммунодефицит).
   • Дефициты (В12, фолиевая кислота)?

Что делать дальше?

1. Завершить курс валацикловира (если уже идет).

2. Дополнительные анализы:

   • IgM к VZV (если еще актуально).
   • Общий анализ крови + биохимия (печеночные ферменты, глюкоза, электролиты).
   • Витамин B12, фолиевая кислота.
   • Оценка иммунного статуса (IgG, IgA, IgM).
   • ЭМГ (электромиография) при подозрении на полинейропатию.

3. Продолжать или назначать противовирусные препараты?

   • Если после валацикловира симптомы уйдут → повторять курсы по показаниям при рецидивах.
   • Если сохранятся → рассмотреть более длительный курс (например, 3 месяца валацикловира по 500 мг/сут).
   • Амиксин и другие иммуномодуляторы – спорный момент, стоит обсуждать с иммунологом.

4. Обратить внимание на печень:

   • Повышенный АЛТ может быть связан с перенесенной герпесвирусной инфекцией, токсическим воздействием или метаболическими изменениями.
   • Стоит контролировать динамику ферментов и при необходимости обследоваться у гепатолога.

Вывод

Похоже, что герпес 3 типа действительно играет роль в ваших симптомах, несмотря на мнение инфекциониста. Однако, исключать другие причины полинейропатии (метаболические, иммунные) не стоит. Главное – наблюдение в динамике: если на фоне валацикловира боли уходят и не возвращаются – это косвенное подтверждение вирусной природы.

 

 

[Ingarit]

Здравствуйте. После длительной операции (11 часов) развилась полиневропатия нижних конечностей. Прошло 4 месяца: сильные боли ушли, осталась нечувствительность стоп, онемение, стянутость, при поднимании ног вверх пальцы закручиваются вниз.
Причиной могли стать компрессионные чулки и литотомическое положение тела.
Есть ли шанс, что со временем нервы полностью восстановятся? Читала, что если устранена причина, то шансы есть. Так ли это, если уже 2,5 месяца нет изменений ни в лучшую, ни в худшую сторону.

Спасибо.
  

[Гимранов Р.Ф.]

5 часов назад, Ingarit сказал:

Здравствуйте. После длительной операции (11 часов) развилась полиневропатия нижних конечностей. Прошло 4 месяца: сильные боли ушли, осталась нечувствительность стоп, онемение, стянутость, при поднимании ног вверх пальцы закручиваются вниз.
Причиной могли стать компрессионные чулки и литотомическое положение тела.
Есть ли шанс, что со временем нервы полностью восстановятся? Читала, что если устранена причина, то шансы есть. Так ли это, если уже 2,5 месяца нет изменений ни в лучшую, ни в худшую сторону.

Спасибо.
  

Здравствуйте!

После столь длительной операции развитие полиневропатии нижних конечностей вполне возможно, особенно если были факторы риска, такие как компрессионные чулки и литотомическое положение.

Шансы на восстановление

Вы правы: если устранена первопричина (ишемия, компрессия нервов), то нервы могут постепенно восстанавливаться. Однако скорость этого процесса индивидуальна. Полное восстановление может занять от нескольких месяцев до нескольких лет, в зависимости от степени поражения. Отсутствие изменений в течение 2,5 месяцев не означает, что восстановление невозможно, но это может быть признаком замедленной регенерации.

Что можно делать дома?

В домашних условиях важно поддерживать нервно-мышечную активность, предотвращать контрактуры и стимулировать кровообращение.

1. Упражнения

(Делать ежедневно, по 2–3 подхода в день, без чрезмерной нагрузки)

• Пассивные и активные движения пальцами ног (помогает избежать спастики).
• Растяжка стопы (мягко тянуть пальцы вверх, фиксируя положение на 20–30 секунд).
• Катание мяча или бутылки стопой (улучшает чувствительность и кровообращение).
• Ходьба на пятках и носках (если возможно, для стимуляции нервов).
• Работа с тактильными поверхностями – шагать босиком по ковру, мягким коврикам с рельефом.

2. Массаж и самомассаж

• Лёгкие растирания и разминания стоп, голени.
• Использование массажных ковриков, роликов.
• Контрастный душ для стоп (улучшает микроциркуляцию).

3. Физиотерапия (если возможно дома или в клинике)

• Электростимуляция мышц.
• Магнитотерапия.
• Вибромассаж.

4. Питание и добавки

• Витамины группы B (B1, B6, B12) – улучшают нервную проводимость.
• Альфа-липоевая кислота (600 мг/сутки) – нейропротектор.
• Омега-3 – поддерживает нервные мембраны.
• Достаточное количество белка (нервы восстанавливаются медленно, и им нужны строительные элементы).

Когда ждать улучшений?

Если в течение 6 месяцев состояние не меняется, важно пересмотреть тактику лечения, добавить физиотерапию, медикаменты (при необходимости – по назначению врача) или даже рассмотреть реабилитационные программы.

Если появятся новые симптомы (ухудшение, усиление спастики, боли), стоит срочно обратиться к врачу.

Вывод

Шанс на восстановление есть, но процесс может быть долгим. Ключевые моменты – регулярная стимуляция (упражнения, массаж, физиотерапия) и поддержка нервной системы витаминами и питанием.

[Ingarit]

17 часов назад, Гимранов Р.Ф. сказал:

Здравствуйте!

После столь длительной операции развитие полиневропатии нижних конечностей вполне возможно, особенно если были факторы риска, такие как компрессионные чулки и литотомическое положение.

Шансы на восстановление

Вы правы: если устранена первопричина (ишемия, компрессия нервов), то нервы могут постепенно восстанавливаться. Однако скорость этого процесса индивидуальна. Полное восстановление может занять от нескольких месяцев до нескольких лет, в зависимости от степени поражения. Отсутствие изменений в течение 2,5 месяцев не означает, что восстановление невозможно, но это может быть признаком замедленной регенерации.

Что можно делать дома?

В домашних условиях важно поддерживать нервно-мышечную активность, предотвращать контрактуры и стимулировать кровообращение.

1. Упражнения

(Делать ежедневно, по 2–3 подхода в день, без чрезмерной нагрузки)

• Пассивные и активные движения пальцами ног (помогает избежать спастики).
• Растяжка стопы (мягко тянуть пальцы вверх, фиксируя положение на 20–30 секунд).
• Катание мяча или бутылки стопой (улучшает чувствительность и кровообращение).
• Ходьба на пятках и носках (если возможно, для стимуляции нервов).
• Работа с тактильными поверхностями – шагать босиком по ковру, мягким коврикам с рельефом.

2. Массаж и самомассаж

• Лёгкие растирания и разминания стоп, голени.
• Использование массажных ковриков, роликов.
• Контрастный душ для стоп (улучшает микроциркуляцию).

3. Физиотерапия (если возможно дома или в клинике)

• Электростимуляция мышц.
• Магнитотерапия.
• Вибромассаж.

4. Питание и добавки

• Витамины группы B (B1, B6, B12) – улучшают нервную проводимость.
• Альфа-липоевая кислота (600 мг/сутки) – нейропротектор.
• Омега-3 – поддерживает нервные мембраны.
• Достаточное количество белка (нервы восстанавливаются медленно, и им нужны строительные элементы).

Когда ждать улучшений?

Если в течение 6 месяцев состояние не меняется, важно пересмотреть тактику лечения, добавить физиотерапию, медикаменты (при необходимости – по назначению врача) или даже рассмотреть реабилитационные программы.

Если появятся новые симптомы (ухудшение, усиление спастики, боли), стоит срочно обратиться к врачу.

Вывод

Шанс на восстановление есть, но процесс может быть долгим. Ключевые моменты – регулярная стимуляция (упражнения, массаж, физиотерапия) и поддержка нервной системы витаминами и питанием.

Спасибо большое за такой развернутый ответ и за надежду на выздоровление ❤️

[Гимранов Р.Ф.]

10 часов назад, Ingarit сказал:

Спасибо большое за такой развернутый ответ и за надежду на выздоровление ❤️

Добрый день! Буду благодарен на за Ваш отзыв на Яндекс https://yandex.ru/medicine/doctor/gimranov_rinat_12r0JQsE6T9MU

[Ivolga]

В 14.09.2024 в 22:31, Гимранов Р.Ф. сказал:

Здравствуйте! Какова причина полинейропатии? Какие клинические проявления? 

Вы написали, что развилась после анестезии, но если это в результате реакции на препарат, то прогрессирования быть не должно 

Не только на препарат. Анестезиолог долгое время не могла попасть в канал. Колола более 5 раз. У нее не получалось, она швыряла со злостью иголки на пол. Повредила нерв в спине, однозначно... Окончательно отказали врачи в операции на сустав. Инвалидность бессрочно. Прописали инвалидную коляску. В настоящее время сильные боли в спине. Спина не держит, сама встать не может на ноги. Делает несколько шагов. Нашли нормального невролога. Он сказал, что неизлечимо. Массаж и лекарства не помогают. Даже сильная Аркоксиа уже не обезболивает. Ночью часто не спит из-за болей. 

 

[Ivolga]

В 20.02.2025 в 10:16, Гимранов Р.Ф. сказал:

а первопричина (ишемия, компрессия нервов)

Вы пишете про причину, но как ее определить? МРТ делать нельзя (скобы в кишечнике). И как лечить или облегчить страдания, если после операции прошло много лет? Стандартные схемы не помогли. Еще врачи массово уезжают из нашего региона...

Спасибо Вам большое!

[Гимранов Р.Ф.]

В 20.04.2025 в 15:51, Ivolga сказал:

Вы пишете про причину, но как ее определить? МРТ делать нельзя (скобы в кишечнике). И как лечить или облегчить страдания, если после операции прошло много лет? Стандартные схемы не помогли. Еще врачи массово уезжают из нашего региона...

Спасибо Вам большое!

Спасибо, что поделились такой тяжелой историей. Это очень непростой случай, и вы, безусловно, заслуживаете помощи, уважения и сострадания. Я постараюсь ответить по существу — ясно, профессионально и по-человечески.

---

🔍 Что мы имеем?

• После неудачной анестезии (повреждение нерва) — выраженный неврологический дефицит: боль, слабость, ограниченная подвижность.

• Хронический болевой синдром, который не купируется даже сильными НПВС (Аркоксиа).

• Инвалидность, ограничение самостоятельного передвижения, бессонница.

• МРТ противопоказано (металлические скобы в кишечнике).

• Прежние схемы лечения не помогли.

• Врачи отказали в операции, и в регионе наблюдается дефицит специалистов.

---

🧠 Что можно предположить:

• Вероятно, поврежден спинномозговой корешок либо сам спинной мозг при попытке эпидуральной анестезии.

• Сформировался центральный болевой синдром или каузалгия – особый вид боли при повреждении нервов.

• Со временем – развивается мышечная слабость, спастичность, депрессия, бессонница, и, к сожалению, резистентность к стандартной терапии.

---

💡 Что можно сделать, даже при невозможности МРТ:

✅ 1. ПЭТ-КТ позвоночника или КТ-миелография (если есть в регионе):

Позволяет оценить спинной мозг и корешки без МРТ. Иногда делают КТ с контрастом, если не противопоказано. Это важно, чтобы точно установить уровень и характер повреждения.

---

✅ 2. Обратиться в Центр лечения хронической боли

Идеально — в один из федеральных центров, например:

• Институт нейрохирургии им. Бурденко (Москва)

• НМИЦ им. Алмазова (СПб)

• Центры боли при федеральных клиниках

Врачи там применяют нейростимуляцию, блокаду ганглиев, имплантацию нейростимуляторов, специализированную фармакотерапию (прегабалин, дулоксетин, амитриптилин в низких дозах, кетамин-содержащие инфузии и пр.).

---

✅ 3. Курс восстановления в специализированной клинике

Если есть возможность приехать в Москву или Пятигорск, в нашей клинике мы можем предложить не только медикаментозную поддержку, но и:

• Транскраниальную магнитную стимуляцию (ТМС) – доказанный метод при центральной боли, депрессии и бессоннице.

• Электростимуляцию мышц и глубоких структур, чтобы снизить боль и улучшить двигательную активность.

• Индивидуальный массаж, ЛФК, кинезотерапия – с учетом вашего состояния.

• Поддержка нейропсихолога (например Гимранов Руслан), который помогает справляться с чувством безысходности, боли, страха, потери контроля.

---

🔄 Важно:

Мы понимаем, что многое уже было испробовано. Но в хронических случаях лечим не "причину", а влияние боли на жизнь:

• Повышаем переносимость,

• Улучшаем сон,

• Поддерживаем психоэмоциональное состояние,

• Восстанавливаем хоть частичную подвижность,

• Снимаем мышечную спастику и вторичные симптомы.

Вы не одиноки, и ваш оптимизм, терпение и упорство обязательно дадут свои результаты.