Тема: Галлюцинации и запор

18 марта

Здравствуйте, папа 83 года болеет Паркинсона 8 лет, пьет леводопу, по пол таблетки четыре раза в день, лежачий, у него запоры, перепробовали все, что могли, дюфалак не помогает, пьет две таблетки слабилена на шестые сутки, на утро опорожняет кишечник, получается, что раз в шесть-семь дней у него стул, питается супами, кашами, не много, за день до стула у него начинаются активные галлюцинации, практически сильный психоз, он собирается куд- то, вырывается, пытается встать, психотропные квентиапин пьет на ночь, но они не помогаютв этот период, может так два дня быть в психозе, психиатр советует днем давать квентиапин, но он так же не помогает, после стула спит сутки и потом приходит в себя, вопрос, могут ли запоры вызывать такое состояние, может леводопа как то накапливается и вызывает галлюцинации? Как можно еще отрегулировать стул, все осмотический препараты не помогают, может почаще давать слабительные, сократив время между опорожнениями? Но мы боимся, что если чаще, то вымываются все полезные вещества калий и тд, как безопасно отрегулировать стул, подскажите пожалуйста! И нормально ли для его организма стул раз в шесть-семь дней?

18 марта

8 часов назад, Galatea сказал:

Здравствуйте, папа 83 года болеет Паркинсона 8 лет, пьет леводопу, по пол таблетки четыре раза в день, лежачий, у него запоры, перепробовали все, что могли, дюфалак не помогает, пьет две таблетки слабилена на шестые сутки, на утро опорожняет кишечник, получается, что раз в шесть-семь дней у него стул, питается супами, кашами, не много, за день до стула у него начинаются активные галлюцинации, практически сильный психоз, он собирается куд- то, вырывается, пытается встать, психотропные квентиапин пьет на ночь, но они не помогаютв этот период, может так два дня быть в психозе, психиатр советует днем давать квентиапин, но он так же не помогает, после стула спит сутки и потом приходит в себя, вопрос, могут ли запоры вызывать такое состояние, может леводопа как то накапливается и вызывает галлюцинации? Как можно еще отрегулировать стул, все осмотический препараты не помогают, может почаще давать слабительные, сократив время между опорожнениями? Но мы боимся, что если чаще, то вымываются все полезные вещества калий и тд, как безопасно отрегулировать стул, подскажите пожалуйста! И нормально ли для его организма стул раз в шесть-семь дней?

Здравствуйте! Очень важный и комплексный случай, и вы правильно делаете, что ищете пути улучшения состояния папы. Давайте разберёмся поэтапно, а затем я предложу рекомендации и задам уточняющие вопросы.

💬 Вопросы для уточнения:

Сколько он пьёт жидкости в сутки? — Низкое потребление воды часто усугубляет запоры.
Есть ли у него анальная трещина, геморрой, боли при дефекации?
Есть ли двигательная активность хоть минимальная (переворачивается в постели, сидит в кресле и т.д.)?
Какие сопутствующие заболевания есть у папы (например, гипотиреоз, диабет, сердечная недостаточность)?
Как часто и как долго принимается квентиапин? Не пробовали ли другие антипсихотики или корректоры поведения?
Проводилось ли исследование электролитов (калий, натрий, кальций, магний)?
Есть ли признаки кишечной непроходимости или атонии кишечника?
Были ли попытки использовать микроклизмы (Микролакс), суппозитории или другие формы местной стимуляции?
Пробовали ли стимуляторы моторики кишечника (прокинетики, например, итоприд или домперидон)?

🔍 Что может происходить:

Да, длительные запоры у лежачих пациентов могут вызывать интоксикацию. Продукты гниения и брожения из кишечника могут проникать в кровь и влиять на психику, особенно на фоне болезни Паркинсона и при приёме леводопы.
Леводопа может усиливать психозы, особенно при нарушении выведения через кишечник и при колебаниях её концентрации в крови.
Психозы могут быть "продромом" запора, признаком эндогенной интоксикации.
После опорожнения кишечника действительно нередко наступает улучшение, что говорит о влиянии кишечника на мозг — так называемая "ось кишечник–мозг".

✅ Рекомендации по стулу:

Частота дефекации раз в 6–7 дней — это ненормально. Для лежачего человека желательно раз в 1–2 дня, максимум — через день.
Слабилен можно давать чаще, но в меньших дозах, чтобы избежать вымывания электролитов. Например, по 0,5 таблетки ежедневно или через день, чтобы избежать эффекта "накопления".
Добавьте стимуляцию перистальтики:
- Микроклизмы (Микролакс) 2–3 раза в неделю при отсутствии стула.
- Глицериновые свечи — щадящий вариант.
- Пшеничные отруби/клетчатка в пище (если нет противопоказаний).
Рассмотрите прокинетики — итоприд (Ганатон) или домперидон (мотилиум), но только после очной консультации с врачом.
Регулярный массаж живота по часовой стрелке — особенно в лежачем положении.
Дайте пробиотики — например, Энтерол, Бифиформ или Максилак. Это улучшает флору и моторику.
Следите за электролитами (калий, натрий, магний) и при необходимости давайте Оросоль, Панангин или Аспаркам по согласованию с врачом.

🧠 По поводу психоза и леводопы:

Возможно, леводопа вызывает пиковую концентрацию, особенно при запорах, когда её выведение тормозится, а потом происходит резкое всасывание. Это может вызывать психозы.
Обсудите с неврологом перевод на комбинированную форму леводопы с энтакапоном, либо снижение дозы и подбор другой схемы.
Также стоит обсудить:
- Переход на более стабильный антипсихотик — например, кветиапин в каплях днём или замена на клопиксол или рисперидон (в малых дозах).
- Ноотропная и метаболическая поддержка — мексидол, цитофлавин, витамины группы В.

📌 Итог:

Да, запоры могут вызывать психоз и ухудшение состояния.
Необходимо регулярное мягкое опорожнение кишечника, даже с помощью небольших доз слабительных.
Психозы — результат как интоксикации, так и нарушения баланса леводопы.
Требуется коррекция схемы лечения и стула под наблюдением врача.

Также, если пришлёте список текущих препаратов с дозировками и схемой, я подскажу, как их можно скорректировать.

18 марта

Спасибо Вам огромное за ответ, стало все понятно, будем опираться на Вашу информацию. Жидкости он пьет литра два, без супов, клетчатку даем, микролакс используем, когда две таблетки слабилена не помогает, давали дюфалак почти пол-года каждый день, но стул все такой же, принудительно сажаем в постели, стараемся его двигать, в период психоза он очень активен. Психотропный пьет где то месяца три на ночь. Это список препаратов и время приема, если Вам не сложно, скорректируйте пожалуйста.

7.00 - Тидомет форте(250mg) 1/2 табл.;

9.00 - Дигоксин(120mg) 1 табл.;

9.30 - Мемантин (20mg) 1 табл.;

11.00 - Тидомет форте 1/2 табл.;

12.00 - Эналоприл( 5mg);

14.30 - Тидомет форте1/2 табл.;

17.00 - Тромбоасс (100mg)1табл.;

18.00 - Тидомет форте 1/2 табл.;

21.00 - Эналоприл 10mg,

22.00 - Азалептин(25mg)1табл.;

23.00 -Тидомет форте 1/2 табл.

Спасибо Вам огромное за такие развернутые ответы! Ваши ответы очень важны, они дают нам ориентир и понимание!

19 марта

17 часов назад, Galatea сказал:

Спасибо Вам огромное за ответ, стало все понятно, будем опираться на Вашу информацию. Жидкости он пьет литра два, без супов, клетчатку даем, микролакс используем, когда две таблетки слабилена не помогает, давали дюфалак почти пол-года каждый день, но стул все такой же, принудительно сажаем в постели, стараемся его двигать, в период психоза он очень активен. Психотропный пьет где то месяца три на ночь. Это список препаратов и время приема, если Вам не сложно, скорректируйте пожалуйста.

7.00 - Тидомет форте(250mg) 1/2 табл.;

9.00 - Дигоксин(120mg) 1 табл.;

9.30 - Мемантин (20mg) 1 табл.;

11.00 - Тидомет форте 1/2 табл.;

12.00 - Эналоприл( 5mg);

14.30 - Тидомет форте1/2 табл.;

17.00 - Тромбоасс (100mg)1табл.;

18.00 - Тидомет форте 1/2 табл.;

21.00 - Эналоприл 10mg,

22.00 - Азалептин(25mg)1табл.;

23.00 -Тидомет форте 1/2 табл.

Спасибо Вам огромное за такие развернутые ответы! Ваши ответы очень важны, они дают нам ориентир и понимание!

Спасибо большое за тёплые слова! Очень рад, что информация оказалась полезной и дала вам ориентиры — вы всё делаете правильно и очень заботливо, это чувствуется в каждой детали.

⚖️ Важно уточнение: В соответствии с действующим законодательством — статья 54 Федерального закона № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" от 21.11.2011, назначать лекарственные препараты, определять точные дозировки и корректировать схему лечения имеет право только лечащий врач после очного осмотра пациента и на основании лицензированной медицинской деятельности. Поэтому рекомендации ниже, это не назначение лечение, а рекомендации, в похожих случаях.

По вашему списку препаратов и графику — рекомендации мягкие и логичные корректировки, чтобы улучшить как переносимость терапии, так и регулярность стула и психическое состояние.

🧠 1. Тидомет форте (леводопа + карбидопа):

Частый приём (6 раз в день) оправдан при тяжёлой форме болезни, но, возможно, неравномерное всасывание из-за кишечного застоя вызывает психотические эпизоды.
Вариант: обсудите с врачом переход на более равномерные интервалы, например:
- 7:00 / 11:00 / 15:00 / 19:00 / 23:00 — это даст больше времени на стабильное действие.
Также можно рассмотреть переход на препараты с энтакапоном (например, Сталево) — они дают более ровный профиль действия.

💊 2. Мемантин (20 мг в 9:30):

Хорошо, что вы его используете — он может снижать риск деменции, поддерживать внимание.
Лучше давать его чуть раньше, с завтраком (8:00–8:30), чтобы не мешать усвоению Тидомета в 11:00.

❤️ 3. Дигоксин (9:00):

Обязательно следите за уровнем калия и магния в крови (Дигоксин при гипокалиемии может провоцировать аритмии и спутанность сознания).
Возможно, стоит обсудить перевод на менее токсичный препарат (например, бета-блокаторы), если он назначен не строго по сердечным показаниям.

💊 4. Эналаприл (12:00 и 21:00):

Подходит для контроля давления, но вторая доза (21:00) может усиливать гипотонию ночью.
Альтернатива: обсудите с врачом перевод на моноразовый приём в утренние часы, если давление стабильно.

💊 5. ТромбоАСС (17:00):

Всё верно, антиагрегант нужен. Можно оставить в этом времени.

🧠 6. Азалептин (кветиапин/левомепромазин, 22:00):

Важно понимать: Азалептин в дозе 25 мг — очень мягкий антипсихотик, его дозы для контроля психоза выше (50–100 мг), но при этом может усиливаться сонливость и падения.
Так как вы говорите, что он не срабатывает в дни психоза, стоит:
- Добавить дневной приём 25 мг Азалептина в 14:00–15:00, когда нарастают симптомы.
- Либо — перейти на другой препарат (рисперидон в каплях или в дозе 0,25–0,5 мг).

🚽 7. Коррекция стула:

Попробуйте следующую мягкую схему:
- Слабилен 0,5–1 табл. на ночь через день (либо ежедневно при отсутствии эффекта).
- Микролакс/свеча — при отсутствии стула более 2-х дней.
- Слабительное можно чередовать: 2 дня — Слабилен, 3-й — Микролакс или свеча.
- Добавьте магний в форме Магне-В6 или Магнерота (если нет противопоказаний) — он снижает спазмы и улучшает перистальтику.
- Поддержка пробиотиками (Бифиформ, Максилак) курсами.
- Регидратация – Регидрон или Оросоль 1 раз в день маленькими порциями (если при слабительных начинается слабость).

📌 Дополнительно:

Попросите врача сделать анализы:
- Калий, натрий, магний, кальций.
- Ферритин и В12 — при дефиците тоже может быть психоз.
- УЗИ брюшной полости — исключить каловые завалы, псевдообструкцию.
Обсудите с неврологом программу замены Тидомета на менее психоактивный режим, возможно с меньшими пиковыми колебаниями.

19 марта

Спасибо Вам огромное за такую важную для нас информацию!

19 марта

22 минуты назад, Galatea сказал:

Спасибо Вам огромное за такую важную для нас информацию!

Если вам помогли мои рекомендации, буду благодарен, если оставите отзыв на Яндекс.Картах https://yandex.ru/medicine/doctor/gimranov_rinat_12r0JQsE6T9MU и ПроДокторов – https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/464429-gimranov/ это поможет другим пациентам найти полезную информацию. Будьте здоровы!